Compilations » Anneaux de Pouvoir

*Compilation : Rapports avec l'Anneau Unique

RAPPORTS
AVEC L'ANNEAU UNIQUE





NDLR : Retrouvez le début de cette discussion sur cette page :
L'anneau Unique √† N√ļmenor




si les Neuf avaient l'Anneau

Hubert Molière - 15/12/1998

Je pense que si les Neuf Servants de l'Anneau avaient eut l'Anneau, ils auraient √©t√© dans la m√™me situation que celle du condamn√© √† la pendaison, qui doit tenir la corde qui doit le pendre s'il la l√Ęche, car je pense qu'ils savaient que si l'Anneau √©tait d√©truit, ils dispara√ģtraient √©galement.

De plus, les Neuf Servants sont soumis, gr√Ęce √† leurs Anneaux √† l'Unique et donc directement √† Sauron, ce qu'il fait qu'ils n'auraient certainement rien tent√© contre lui et auraient jalousement gard√© l'Unique en y veillant comme √† la prunelle de leurs yeux.

Par contre, il est vrai que si un des capitaines de Sauron, un Humain, c'était vu confier l'Anneau, il aurait certainement mal tourné et on en aurait entendu parler.



les Neuf, Frodon et Saroumane

Guillaume Boddaert - 15/12/1998

Si on lit les Contes et Légendes Inachevés dans la section "La Quête de l'Anneau" il y est clairement inscrit que les Neuf ne seraient pas tentés d'utiliser l'anneau...

Parce que, quand on y réfléchit, Sauron envoie les Neuf à la recherche de l'Anneau dans le Seigneur des Anneaux. Or en cas de réussite de la mission, notre ami le nécromancien aurait récupéré l'Anneau des mains de ses sbires sinon il n'aurait pas fait appel à eux... De plus, malgré qu'il ne possède pas l'Anneau, les Neuf continuent de lui obéir. Donc, Sauron n'a pas à craindre les Neuf en ce qu'il s'agit de l'Anneau !

Ceci me fait penser que du fait que Frodon poss√®de et met l'Anneau, les Neuf auraient d√Ľ lui ob√©ir... C'est logique... Quand les Neuf arrivent √† Isengard pour avoir des renseignement sur la Comt√©, Saruman leur annonce :
"Ce n'est pas un pays que vous cherchez, dit la voix [Saroumane]. Je sais ce que vous cherchez, bien que vous ne le nommiez point. Je ne l'ai pas, comme doivent le savoir assur√©ment ses serviteurs, sans m√™me qu'on le leur dise ; car si je l'avais, vous plieriez le genou devant moi et m'appeleriez "Seigneur" ! Et si je savais o√Ļ √©tait cach√©e la chose, je ne serais pas ici, mais parti bien avant que vous ne veniez m'en d√©poss√©der. Un seul, je le devine est le d√©tenteur de ce secret; un nomm√© Mithrandir, ennemi de Sauron. Et comme il a quitt√© Isengard, il y a √† peine deux jours, cherchez le donc dans les environs !"

Alors pourquoi les Neuf tailladent-ils Frodon alors même qu'il possède l'Anneau et l'utilise ?



Saroumane et l'Anneau

Patrice Machin - 15/12/1998

Je crois surtout que Saroumane prend ses d√©sirs pour des r√©alit√©s. De m√™me qu'il se croit capable de se dresser contre Sauron et utiliser l'Anneau √† ses propres fins, il s'imagine que le d√©tenteur de l'Anneau devient le ma√ģtre de l'Anneau.

Or c'est purement ridicule si, comme il a √©t√© sugg√©r√© pr√©c√©demment, l'Anneau est Sauron (j'entends par-l√† une partie de Sauron). Un quelconque et providentiel d√©tenteur de l'Anneau, qu'il soit Maia, Nazg√Ľl ou Hobbit, ne peut que s'exposer in√©luctablement √† l'Oeil impitoyable de Sauron.



utilisation de l'Anneau

Daniel Gagnon - 16/12/1998

C'est justement √† cause du fait que l'Anneau a sa propre volont√© ind√©pendante que les Nazg√Ľl attaquent Frodon. En r√©alit√© Sauron et l'Anneau ne forment qu'une seule et m√™me personne. L'utilit√© de l'Anneau est de maintenir un contr√īle sans que Sauron ait √† y penser lui-m√™me.

Et m√™me si Saroumane poss√©dait l'Anneau que ce ne serait pas n√©cessairement lui qui contr√īlerait les Nazg√Ľl. Sauron semblait les contr√īler sans l'Anneau car ils sont asservi √† Sauron et pas seulement √† l'Anneau, sinon ils auraient bien pu agir √† leur guise √† la perte de cet Anneau.

Une chose est s√Ľre, c'est que pour utiliser l'Anneau, il faut le dominer ce qui est peut-√™tre impossible. Sauron lui-m√™me n'a pas besoin de dominer l'Anneau car il redevient lui-m√™me seulement quand il le porte. Alors je pense que m√™me les Valar auraient beaucoup de difficult√© √† dominer en permanence l'Anneau Unique car ils doivent vaincre la Volont√© de Sauron. S'ils enl√®vent l'Anneau, tout est √† recommencer car l'Anneau a sa propre volont√©.



volonté

Gilles Chagnon - 16/12/1998

Pourquoi les Nazg√Ľl attaquent-ils Frodon ? Je crois que c'est une question de volont√©... Apr√®s tout, dans la Comt√©, quand Frodon est tent√© de mettre l'Anneau, c'est sous la force de la volont√© d'un des Nazg√Ľl... Je crois que c'est √† rapprocher avec ce qui se passe avec le Palant√≠r : Gandalf d√©clare qu'√† moins d'avoir une grande force de volont√©, on ne peut que se laisser guider par la Pierre, et non lui demander de nous montrer quelque chose. Poss√©der l'Anneau ne doit pas √™tre suffisant pour le contr√īler !



Valar

Hubert Molière - 16/12/1998

En effet, je pense que le fait de pouvoir contr√īler les Neuf lorsqu'on poss√®de l'Anneau est seulement une question de volont√©. Il faut que la volont√© du d√©tenteur de l'Unique soit, dans un premier temps de dominer la volont√© de l'Anneau (donc celle de Sauron) puis, je pense, celle des Neuf qui ne manqueront pas de remarquer que ce n'est pas Sauron qui tente de les diriger.
Dans cette perspective, je pense que Saroumane pourrait r√©ussir √† les dominer mais aurait beaucoup plus de chance d'√™tre d√©truit ou lui-m√™me asservi plut√īt que de r√©ussir.
Par contre, je suis sur qu'un des Valar pourrait se mesurer à Sauron (les Valar lui sont supérieur par nature).



Qui peut dominer l'Anneau ?

Guillaume Boddaert - 16/12/1998

Pour moi seuls Saroumane, Sauron, Gandalf, Galadriel (et d'autres puissants) peuvent utiliser l'Anneau √† leurs propres fins. Ce n'est pas un malheureux Hobbit qui deviendra ma√ģtre du monde en enfilant l'Anneau... Frodon n'a eu que la force de lui r√©sister, jamais de le surpasser...

Je ne pense pas que l'Anneau ne puisse pas être manipulé par quelqu'un d'autre que Sauron. J'estime que l'Anneau est un outil... Malgré sa puissance et sa propre volonté...

Je tiens √† annoncer que si le pouvoir de Sauron est incarn√© dans l'anneau cela montre bien sa vuln√©rabilit√©... On peut prendre le pouvoir de Sauron physiquement. Ce qui est d√©j√† un grand pas... Apr√®s le contr√īler c'est une autre affaire... J'estime que l'Anneau peut √™tre utilis√© √† grand risque √† son propre compte.
Si par malheur l'heureux propriétaire surpasse le pouvoir de Sauron et survit, il changera totalement... Je m'explique : l'Anneau est maléfique, et même si c'est un "bon" (Galadriel, Gandalf, etc.) qui l'utilise, son pouvoir rendra mauvais son possesseur... (référez-vous aux dires de Galadriel dans la Lórien...)



les Neuf ne se plieront que si Sauron est évincé

Guillaume Boddaert - 16/12/1998

J'estime que les Neuf se plierons si on √©vince le ma√ģtre-en-titre... Dans cette perspective, je pense que Saroumane pourrait r√©ussir √† les dominer mais aurait beaucoup plus de chance d'√™tre d√©truit ou lui-m√™me asservi plut√īt que de r√©ussir.
Il a été prouvé que malgré son haut rang chez les Maiar (Istari), il a été corrompu par Sauron par le biais de la convoitise de l'Anneau et des Palantíri... Bref, si Saroumane avait obtenu l'Anneau, il aurait été détruit par la puissance de la volonté de Sauron (personne d'autre à vrai dire n'en aurait eu le courage de toute façon)...

Pour ce qui est des Valar, c'est l'√©vidence m√™me... Pour moi, un Valar de la trempe de Manw√ę n'a pas de crainte √† avoir face √† un m√©diocre sbire de Morgoth Bauglir. Dans ce sens, la plupart des Valar sont en mesure de battre la volont√© de Sauron.



les Hobbits

"Frankie" - 16/12/1998

N'est-ce pas l'innocence et la na√Įvet√© fonci√®re de Frodon qui l'ont prot√©g√© de l'influence de l'Anneau ? Ces √©l√©ments peuvent expliquer pourquoi il ne le contr√īlait pas : il ne lui a peut-√™tre jamais effleur√© l'esprit de le contr√īler.

Je pense que la connexion si puissante qui unit l'Anneau √† Sauron n'est peut-√™tre due qu'au fait que ce dernier l'a port√© si longtemps. Evidemment, Sauron avait la force de volont√© de le contr√īler, sinon, il serait tomb√© sous son influence. La preuve, n'est-ce pas ce qui est arriv√© √† Gollum ? Et Gollum n'avait-il pas l'√©trange facult√© de suivre l'Anneau et n'avait-il pas un lien particulier avec celui-ci ?

Bilbon, lui, a r√©sist√© tant bien que mal √† cette corruption, mais quand Frodon lui rend l'Anneau pour quelques minutes, il para√ģt √™tre sur le point de retomber sous son influence. En admettant que Frodon et Bilbno, par leur innocence et leur bont√©, parviennent √† √©chapper √† l'influence de l'Anneau Unique, et que Gollum, par sa corruption et sa m√©chancet√© combin√©es √† son manque de "pouvoir", lui, n'y r√©siste pas ; n'est-il pas plausible de croire que Sauron ait cr√©√© l'Anneau pour √™tre fondamentalement mauvais et pour former une alliance avec lui ? De par le fait qu'il l'a cr√©√© et qu'il l'a port√© longtemps, il l'a probablement investit de tellement de son pouvoir qu'il y a un lien entre eux. Mais je n'irais pas jusqu'√† penser que l'un est l'autre...



tentation

Pierre-Alexandre Paque - 17/12/1998

Je ne suis pas d'accord, car le meilleur moyen que l'Anneau a pour gagner c'est la tentation... Lorsque Sam enfile l'Anneau en Mordor il se voit en h√©ros qui lib√®re tout de Sauron... Mais ce n'est qu'une duperie ! Alors pour moi, d√®s que l'Anneau est enfil√©, celui-ci tente tant bien que mal de contr√īler son possesseur.

L'Anneau a cherch√© par tous les moyens de retourner √† son ma√ģtre.
1. Isildur aurait pu s'échapper s'il avait gardé l'Anneau, mais celui-ci ne voulait pas aller plus loin, il a donc quitté son détenteur.
2. Gollum n'a pas perdu l'Anneau, c'est l'Anneau qui l'a quitt√© car il voulait retourner en Mordor. Si l'Anneau est rest√© si longtemps avec Gollum c'est que celui-ci s'en servait souvent et se laissait prendre au jeu de l'Anneau (corruption), mais finalement l'Anneau voulut partir des Monts Brumeux pour retrouver son ma√ģtre en Mordor, il lui fallait donc un autre porteur. Bilbon √©tant le candidat id√©al puisqu'il √©tait voyageur.
3. L'Anneau resta à Bilbon longtemps car celui-ci s'en servait, comme Gollum, régulièrement.
4. Lorsque l'Anneau passa à Frodon, il s'attacha grandement a celui-ci qui se dirigeait toujours plus pres de Mordor, et en Mordor même.

Il n'y a aucune connexion entre Sauron et l'Anneau, sinon Sauron aurait su o√Ļ il se trouvait... Mais oui un lien unit les Porteurs a l'Anneau, plus ils le portent souvent, plus la corruption s'installe en eux. Tout ceci vient de la volont√© de Sauron dans l'anneau ; puissance, tentation et corruption (la tentation se traduit par une d√©pendance qui unit le Porteur √† l'Anneau, voir un fumeur sans nicotine).

Bilbon fit un grand sacrifice en donnant l'Anneau, mais je crois qu'un moment (quelques mois) il regretta et fut jaloux de Frodon qui, lui, portait l'Anneau. Je te rappelle aussi que Gollum √©tait un Hobbit, ou plut√īt un anc√™tre des Hobbits... Il est vrai que Gollum n'est pas de coeur pur, mais seulement en √©tant de cette lign√©e, on voit qu'il peut r√©sister longtemps a l'influence de l'Anneau. Je rappelle que Gollum eu en sa possession l'anneau pendant 488 ans ! C'est un exploit de ne pas √™tre devenu un ombre sous le contr√īle de Sauron avec tout ce temps !
Bilbon, quant à lui, l'eu seulement 60 ans... Un Humain ou un Elfe n'aurait pu supporter le pouvoir de l'Anneau si longtemps.
C'est simplement que les Hobbits ne désirent pas les mêmes choses qu'un Humain, je suis sur qu'ils préfèrent des ronds de fumée à être un glorieux général d'armée !



n√©cessit√© de ma√ģtriser les pouvoirs de l'Anneau

Irène de los Santos - 17/12/1998

En fait, Frodon n'utilise l'Anneau que pour se rendre invisible. Il ne ma√ģtrise pas les diff√©rents pouvoirs de l'Anneau, et ne sait pas comment l'utiliser pour contr√īler les Esprits servants (les Nazg√Ľl). Saroumane, lui, a longuement √©tudi√© les Anneaux de Pouvoir et doit avoir une petite id√©e de la fa√ßon dont il faut s'y prendre.
De plus, dans une de ses lettres, Tolkien imagine ce qui se serait passé si Frodon avait essayé d'utiliser l'Anneau pour commander aux Neuf (je cite de mémoire) : Frodon se retrouverait dans la situation d'un homme ayant volé une arme mortelle mais ne sachant pas comment la manier, face à plusieurs ennemis beaucoup plus forts que lui, mais qui ont peur de cette arme tout en sachant bien qu'elle ne lui appartient pas. Cette arme étant de plus pour eux un objet de culte essentiel dans leur religion.
Toujours selon Tolkien, les Neuf essaieraient alors d'endormir par de belles paroles la m√©fiance de Frodon, pour le pi√©ger par la suite et rapporter l'Anneau √† Sauron. Du point de vue des Nazg√Ľl, Sauron reste le cr√©ateur de l'Anneau et son plus ancien ma√ģtre, donc son possesseur l√©gitime. Pas d'√©tonnement donc si les Neuf attaquent Frodon sur Amon S√Ľl alors qu'il porte l'Anneau.



Nous tenons à remercier Hubert Molière, Guillaume Boddaert, Patrice Machin, Daniel Gagnon, Gilles Chagnon, "Frankie", Pierre-Alexandre Paque et Irène De Los Santos pour leurs contributions.
Discussion compilée par Guilhemette Ambroise

Catégories de cet article

Dernière mise à jour : 2006-03-21 01:11
Auteur : Gildor Inglorion

Imprimer cet article Imprimer cet article
Envoyer à un ami Envoyer à un ami

Merci de noter cette entrťe :

Moyenne des notes : 0 sur 5 (0 Votes)

complètement inutile 1 2 3 4 5 indispensable

Vous ne pouvez pas commenter cet enregistrement